トーク:ベタな教師キャラの法則

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投稿制限[ソースを編集]

  • 当ページの参考キャラは無責任なキャラクターリストと判断し、今後参考キャラの追記を禁じます。--文化人類学研究所所長Eric 2012年2月6日 (月) 17:19 (JST)
    • 「無責任なキャラクターリスト」とは、「法則を無視し、法則の参考にならないキャラクター名の列挙」と同じ意味ですか?--Camellia0726 2012年4月3日 (火) 21:19 (JST)
    • こんばんは。Camellia0726ともうします。
      「無責任なキャラクターリスト」が具体的にどういう意味なのか、そしてその項目に何があったのはよくわかりませんが、どんな時にも編集は思いきって、削除や投稿制限は慎重にするのが良いと思います。
      キャラクターリストが乱雑だったらやたら記述を禁ずるより基準を決めて(例えば主要キャラや法則に即してるキャラクターまでにとどめるとか)整理するのがが良いではないかと思いますが・・・(「参考キャラ記述の禁止」の判断及び処分に於いて論議があったかは知ってませんが・・・) できるなら、どうかご再考を願います。
      個人的には追記したいキャラがあったので残念だと思いますが・・・ もし追記が解禁されたらキャラクターとともに法則も追加するつもりです。Camellia0726 2012年4月6日 (金) 02:18 (JST)
  • その認識で結構です。「趣旨・法則を考慮せず、ページ名に相当するキャラ名を書くだけ」の行為を無責任だと言いました。
    ベタキャラのカテゴリに属する各ページは根本が「法則」のページであり、「サンプルはあくまで法則の参考」です。無駄なキャラクターリストを歓迎しません。
    事由は極力シンプルに書こうとしたので、意図が伝わりにくかったならばその点は謝ります。
経緯

この処置を行ったのは2/6です。履歴を見ればわかるんですが、直前にIPユーザーが(他のページにも)キャラ名の列挙を行っています。
もちろん、既存のすべての書き込みが無責任であるとは言いません。しかし一年前の時点でも相当にキャラ名リストが肥大化しており、その後の一年間でも9割方がキャラ名の追記です。
要は前々から目をつけて我慢していたが、IPユーザーの大量書き込みがきっかけで踏み切ったということです。今後も同じことが続くくらいなら、いっそ参考キャラはない方がマシです。
ふるいにかけるには母数が多く、どのような根拠、意図で書かれたキャラ名か精査も不可能です。中には秀逸な参考例もあるでしょうが、玉石混交で埋もれています。
他ページではデタラメなキャラ名はCOや削除を行ったり、「疑」という節をつくって隔離していますが、少なくとも教職者であればそのような処分ができず、全てのキャラを平等にノート送りとしました。
したがって主人公だからとか法則に合ってるからセーフ、などという差別はしません。

今後

「教師」はある意味「ラスボス」や「兄弟姉妹」のように、キャラ名を出すのが非常に容易なテーマです。
ベタキャラの法則の参考とする以上、「ベタな(ユニークではない)のか、話が広がるのか」などを、他のページ以上に熟考すべきです。
それとそのキャラを知らない人が見て、「そういうキャラなんだ」と思って興味を引くとか楽しめるサンプルなら、増えても困らないでしょう。
これは法則に一致するとかそういう意味ではなく、テーマに沿った広がりある個性の書き込みが楽しめるなら、むしろ奨励します。例)料理下手など。
参考キャラ名は使い方次第で毒にも薬にもなります。活用すれば有益な一方、法則自体に伸ばしようが無く、キャラ名を書き加えるだけのページは今までもたくさんありました。
ひるがえってこのページですが、「○○(数学)」とか書かれても、「その人は確かに数学教師だが、だから何?」としか思えない書き込みは、増えるだけリストの一部になるだけで無駄です。また別の教師の名前を引き寄せる空気をつくるぶん、余計タチが悪いんです。
教師であることがそのキャラの個性であり、その個性がそのキャラをベタな(王道的な)教師であること印象付けるサンプルでなくては意味がありません。
残念ながらそういうことを意図せず、単にキャラ名だけを書いて終わらせる行為が後を絶ちません。たまたまサイトに来たであろう一見ユーザーは特に。古参ユーザーはある程度理解していただけてるとは思いますが。
これはベタなキャラクターの法則に参考キャラが書かれるようになった頃から、わたしが悩み続けている問題です。それをどうにか避けようとしてページのつくりを工夫したりもしました(など)。
第一、教師の法則は十分書き込みがあるんだから、これ以上キャラ名を増やし続ける必要性は感じられない、というのもあります。
「じゃあ他にキャラ名が大量にあるページはどうなんだ」と言われれば、先述のように「むしろ面白い」と許容してたり、まだ我慢してるだけだったり、「見たくない」と放置してるものもあります。
どのページが具体的にどうとは言いませんが、各ページにはそれぞれ経緯、事情があるので一辺倒の制限はしてません。
とりあえず書きたい法則があるなら、遠慮せず書いてください。どうしてもその具体例を書くべきなら「○○のように、」「例:○○」みたいな感じで補足してください。
こんな大量の教師キャラ目録なんて無くても、真に価値があるサンプルキャラならば、それができるはずです。--文化人類学研究所所長Eric 2012年4月6日 (金) 17:46 (JST)

  • ふむ・・・そうですか・・・確かに膨大なリストですが・・・整理できそうかも知れませんが・・・決論はご再考の余地もないと言うのですか?それは残念ですね。Camellia0726 2012年4月6日 (金) 23:20 (JST)
    • 個人的には女性教師を題材とした作品として有名な「おねがい☆ティーチャー」や「HAPPY★LESSON」のキャラが無かったことは残念だと思います・・・
    • そもそもこのページはまだアーカイブ化されていませんね。 たしかに「ベタなラスボスの法則」の参考キャラもノート送りされてアーカイブ化されましたが。
    • 此の際に、「教師と生徒の恋愛を扱った作品」の法則も追加するつもりですが、どこにすればいいのですか? Camellia0726 2012年4月7日 (土) 01:15 (JST)
  • あのですね・・・・・・。
    多少の脱線とか暴走は気にしないことにしてます。それで楽めるんならいいじゃないかとも思いますし、わたしだってやったこともあります。
    でもどんだけ凝った内容を考えてるのかと思えば、「CV:○○、例:××、△△・・・」とか、そんなことを書きたいがためにダラダラ食いついてたんですか。そればっか書くのいい加減やめてくれませんか。
    「教師としての容姿、行動、性格、人間関係などが、その人を『教師である』と際立たせる特徴なのか、表現としてベタ(王道)なのかと。それが他作品の教師キャラと通ずるものがあるか」ということを考えて欲しいんです。
    それを勘違いすると「こういうケースを書いた」「あ、そう」で話は終わりなんです。それは法則じゃありません。
    「本郷猛は改造人間である」とだけ言われても「そうですね。それが何か?」としか思わないでしょう。「風見みずほは生徒と恋愛してる」と書くのも、やってることは同じです。
    生徒と恋愛する教師がいる、はいいでしょう。それを一つのシチュエーションとして設定したなら、その場合どうしたりどういう状況になって、それは他の教師キャラと共通する行動や人間関係なのかとか、いろいろ考えて下さい。
    それをどこにどう書けばいいかとか、わたしに聞かないで下さい。書くべき内容や場所が見つからないなら書かない方がいいでしょう。
    「キャラ名を書くことだけを目的にしないで欲しい」ってことは、わたしはこのページに限らずずっと言い続けてることなんです。
    あまりにも度が過ぎていてこのページにとって害にしかならないと判断したから、ベタなキャラクターの法則における趣旨違いという処分をしたと、ただそれだけのことです。全員を平等に扱ったということはすでに書きました。
    あのキャラがいないのが残念とか整理すればいいとか、それ自体が根本的に勘違いだということに気付いて下さい。
    投稿制限は慎重にやっています。ゲームと同じで、書いたり見ている人が一緒に楽しめるページであるために、頭をひねって悩みながら最低限のルールをつくりました。実在人物や人格のない機械は持ち込み禁止とか。
    イベント会場や競技場と同じです。ルール徹底やマナー向上をしなければ荒れ放題になるだけです。
    自由とあなたの勝手なわがままを一緒にしないでください。妹とか忍者とかね、このページの制限に食いついたのは、好き勝手やらせろってことですかと。
    わたしは見る人や書く人にベタな設定、表現、演出、手法等を考えることを楽しんで欲しいし、わたしも楽しませてほしいだけです。
    最後に。
    もう真面目に答えるのイヤになったんで、この話はこれ以上聞きません。--文化人類学研究所所長Eric 2012年4月7日 (土) 23:31 (JST)
  • すいません。これから主意します。 Camellia0726 2012年4月8日 (日) 00:16 (JST)
    • やたらキャラクターリストを増やすことは駄目だというんですか・・・以上の署名の無いコメントは、利用者:Camellia0726(会話|履歴)さんが2012年4月8日 (日) 00:25 (JST)に投稿したものです。(モンブランによる付記)。
      • 今度こそ本当に最後にします。風見みずほもママ先生も下のリストにいます
        やたらにキャラ名だけを書き連ねたリストから、目的のキャラ名を探すのがいかに困難であるかわかったでしょう。すなわちやたらにキャラ名だけを書き連ねた膨大なキャラクターリストが、いかに参考資料として役に立たないかを。--文化人類学研究所所長Eric 2012年4月8日 (日) 00:40 (JST)
        • 御免なさい。これから主意します。 Camellia0726 2012年4月8日 (日) 01:50 (JST)
  • そんなこと言ったら、主人公とか、ヒロインとかも非常に容易なテーマだと思います。これらの記事は、無責任ではないですか?
  • それと、せめて主人公だけでも記事に載せてください。キャラリストが無いベタなキャラクターの法則の記事は、不自然です。--かもめ 2012年4月8日 (日) 11:25 (JST)
    • ええ、とっても無責任ですね。ページがつくられた当初からそう思ってます。
      不自然? それぞれのページにはページの数だけの内容があるのです。そっちも全部始末しろってんなら考えてもいいんですが、あえて静観してるだけのページもあるということです。なるべく言わないようにしてるだけです。
      いい加減キャラリストがどうたらと考えてる時点で趣旨を勘違いしてると、何度も言わせないで下さい。--文化人類学研究所所長Eric 2012年4月8日 (日) 12:17 (JST)
  • じゃあ、姉の法則や妹の法則のように、性格別(熱血、真面目など)に分けて作り直すのはどうですか?--かもめ 2012年4月9日 (月) 12:55 (JST)
    • 拒否します。
      あなたも今までと今後の投稿内容を考える必要があります。わからないならとりあえずキャラクター名を書かないところから再スタートしてください。--文化人類学研究所所長Eric 2012年4月9日 (月) 13:59 (JST)

これはアーカイブです
追記・切り取りなど、編集は一切しないで下さい
主人公
  • 間抜作(ついでにとんちんかん)
  • 阿久津真矢(女王の教室)
  • 市川新市=ゼブラーマン(ゼブラーマン)
  • 糸色望(さよなら絶望先生)
  • 鬼塚英吉(GTO)社会
  • 川藤幸一(Rookies)国語
  • 北城尚子(生徒諸君!教師編)
  • 北野広大(熱中時代)
  • 黒岩鉄夫(ビッグマグナム黒岩先生)
  • 河野武(飛び出せ!青春)
  • 坂田銀八(銀魂 3年Z組銀八先生)国語
  • 坂本金八(3年B組金八先生)国語
  • 鈴木先生(鈴木先生)国語
  • 鈴木みか(せんせいのお時間)
  • 滝沢賢治(スクール☆ウォーズ)
  • 田辺圭介(都立水商)地歴
  • 天王寺美咲(美咲ナンバーワン!)国語
  • 徳川龍之介(教師びんびん物語)
  • 戸黒肉助(新体操(仮))体育
  • 梨本小鉄(アカテン教師梨本小鉄)
  • 鵺野鳴介(地獄先生ぬ~べ~)
  • ネギ・スプリングフィールド(魔法先生ネギま!)英語
  • 塙啓一郎(チャレンジド)
  • 星川5兄弟(地球戦隊ファイブマン)
    • 学・理科、健・体育、数美・算数、文矢・国語、レミ・音楽。
  • 坊っちゃん(坊っちゃん)数学
  • 麻衣マチコ(まいっちんぐマチコ先生)理科・社会
  • 山口久美子(ごくせん)数学
  • レベッカ宮本(ぱにぽに)数学
小学校教師
  • 黒井まみ(地獄先生ぬ~べ~)
  • 小池先生(忍者ハットリくん)
  • 昴田怒留(おぼっちゃまくん)
  • 小林澄子(名探偵コナン)
  • 先生(サザエさん)※アニメ版のみ
    • カツオの担任の先生。有名なキャラであるにもかかわらず本名不明。
  • 先生(ドラえもん)
    • 本名として「先生英一郎」という説あり。
  • 高橋夏子(おひさま)
  • 高橋律子(地獄先生ぬ~べ~)
  • 篁美星(ロウきゅーぶ!)
  • 宅和源太郎(ズッコケ三人組)
  • 戸川秀之(ちびまる子ちゃん)
  • 灰谷羊子(狂乱家族日記)
  • 春巻龍(浦安鉄筋家族)
  • 藤原瞳(ののちゃん)
  • 本田一直(おじゃる丸)
  • 松岡先生(黒魔女さんが通る!!)
  • 観月歌帆(カードキャプターさくら
  • 美奈子先生(地獄先生ぬ~べ~)
中学校・高校教師
  • アジマルアマグリ(味楽る!ミミカ)
  • 麻生華澄(ときめきメモリアル2)国語
  • 安西光義(SLAM DUNK)
  • 伊狩増代(ハイスクール!奇面組)国語
  • 石神哲哉(容疑者Xの献身)数学
    • 本当は数学者になりたかったが挫折し教師に。肝心の授業は誰も聞いていない。
  • 宇佐美真由実(GA 芸術科アートデザインクラス)美術
  • 鬼ヒゲ(魁!男塾)
    • 基本的に各学年専任教官が授業をする。九九の唱和、初等英語、体育(しごき)など。
  • 温泉マーク(うる星やつら)
  • 風見みずほ(おねがい☆ティーチャー)国語
    • 最優先事項よ!
  • 梶浦緋紗子(処女はお姉さまに恋してる)古文
  • 桂雪路(ハヤテのごとく!)
  • 上代由香里(乃木坂春香の秘密)
  • 大迫力(ときめきメモリアルGirls' side 3rd story)国語
  • 大森竹男(コボちゃん)社会
    • 妻の咲子は体育。
  • 川田知子(キミキス)
  • 栗頭大五郎(Dr.スランプ)
  • 黒井ななこ(らき☆すた)世界史
  • 黒沢みなも(あずまんが大王)体育
  • 恋ヶ窪ゆり(とらドラ!)
  • 小々田コージ(Yes!プリキュア5)国語
    • この人教員免許持ってんのか?
  • 後藤熊男(マカロニほうれん荘)
  • 5人のママさん(HAPPY★LESSON)
    • むつき・国語、きさらぎ・化学、やよい・養護、うづき・美術、さつき・体育。
  • 桜井泉 他時定高校の教師の皆さん(日常)
  • 桜木建二 他龍山高校の教師のみなさん(ドラゴン桜)
    • 厳密にいえば桜木は教師ではなく弁護士で、龍山高校特別進学クラスの責任者。
  • 事代作吾(ハイスクール!奇面組)体育
  • 霜月真冬(落花流水)化学
  • ジョディ・サンテミリオン=FBIの一人ジョディ・スターリング(名探偵コナン)英語
  • 鈴川令法(装甲悪鬼村正)社会
    • 劔冑「真改」の仕手。
  • 須磨梓(絶対衝激)生物
  • 石砂拓真(ハイスクール!奇面組)体育
  • 善良教師マン(とっても!ラッキーマン)
  • 外間巧真(GA 芸術科アートデザインクラス)美術
  • 園田紗理奈 他、天ノ川学園高等学校教師の皆様(仮面ライダーフォーゼ)
  • 谷崎ゆかり(あずまんが大王)英語
  • 天道新幹線(同級生2)体育
  • 月詠小萌(とある魔術の禁書目録)化学
  • ニコニコ先生(へろへろくん)
  • 日体大五郎(すもももももも)体育
  • 葉反度礼美(三年奇面組)音楽
  • 柊朱美(暁の護衛シリーズ)
  • ヒゲゴジラ(ハレンチ学園)
  • 氷室零一(ときめきメモリアルGirl's side)数学
  • ベッキー(のうりん)
  • 松田達郎=トレパン(セクシーコマンドー外伝 すごいよ!!マサルさん)
  • 南よし雄(ど根性ガエル)数学・体育
    • 空手4段柔道5段。
  • ミュリエル・スペンサー(ランブルローズ)
  • 陸奥五郎(ハイスクール!奇面組)生物
  • 望月先生(おひさま)裁縫
  • 八千草文子(マカロニほうれん荘)
  • 山中さわ子(けいおん!)音楽
  • 吉野屋先生(ひだまりスケッチ)美術
  • 黄泉川愛穂(とある魔術の禁書目録)体育
  • 若王子貴文(ときめきメモリアルGirl's side 2nd kiss)化学
  • 若人蘭(ハイスクール!奇面組)英語?
その他の学校の教師
  • うみのイルカ(NARUTO)
  • 忍者アカデミーの一教師。
  • 岡崎夢美(東方project)
    • 大学教授。
  • 大貫マキ(幕張サボテンキャンパス)
  • 上白沢慧音(東方project)
    • 寺子屋の歴史教師。
  • 土井半助、山田伝蔵ほか(落第忍者乱太郎・忍たま乱太郎)
校長・教頭
  • アルバス・ダンブルドア(「ハリー・ポッター」シリーズ)
  • 息鳴高校校長(ちょっとヨロシク!)
  • 内山田ひろし(GTO)※教頭
  • 江田島平八(魁!男塾)
  • 大川平次渦正(忍たま乱太郎)
  • 我望光明(仮面ライダーフォーゼ)
    • 理事長。
  • 霧賀大蔵(さすがの猿飛)
  • 金銀銅鉄(ボンボン坂高校演劇部)
  • さかきばらのぶゆき(セクシーコマンドー外伝 すごいよ!!マサルさん)
  • 佐竹敏明(暁の護衛シリーズ)
  • 友引高校校長(うる星やつら)
  • 野田校長(みつどもえ)
  • 爆裂山和美(ときめきメモリアル2)
  • 速水公平(仮面ライダーフォーゼ)
  • 丸山一八(GTO)
  • ミュミャリャツァオビュビュンピピュブリャプピフンドシン(絶体絶命でんぢゃらすじーさん)
    • 嘗ての名前は校長
    • 現在は「元・校長」
  • 矢倉茂夫(都立水商)
  • 柳昇(究極超人あ~る)
養護教諭
  • 飯野千種(グリーングリーン)
  • 和泉なな子(せんせいになれません)※養護教諭の教員免許状は持っていない。
  • 沖田里美(GoodMorningティーチャー)
  • サクラ(うる星やつら)
  • 武田絵里子(この世の果てで恋を唄う少女YU-NO)
  • 松本リンダ(せんせいのお時間)
  • 御門涼子(To LOVEる -とらぶる-)
  • 水無月響子(私立ジャスティス学園シリーズ)
  • ミランダ(クイズマジックアカデミーシリーズ)
  • 山下杏子(センチメンタルプレリュード)